Закрыть
Бернадетт Андриетти: «Мужских и женских профессий не существует»
07.12.2015

Бернадетт Андриетти: «Мужских и женских профессий не существует»

Автор: Даша Рыбина
Фото: пресс-служба Intel  
Нет времени на весь текст?
ЧИТАЙТЕ СПОЙЛЕР

IT-girl, но в другом смысле, уверяет, что девочки способны к математике и компьютерным технологиям ничуть не меньше, чем мальчики, зато обладают более развитой интуицией, любопытством, навыками кооперации... в общем, в каждом коллективе нужны и мужчины, и женщины. Мир и любовь!

Обсудить статью
читайте также
10 профессий, в которых самый высокий процент психопатов Кошмар прокрастинатора: как заставить себя работать? Антагонисты: за и против полиамории Почему мне не нужно такое 8 Марта Что такое эмоциональный интеллект, и зачем он нужен 10 минусов многозадачности Кто сказал, что «насосала» – это плохо? 7 человек из мира глянца, которых лучше избегать Кроссовки – новые лодочки, и как нам теперь с этим жить Дресс-код в креативной компании: 5 селфи в рабочем туалете 8 лайфхаков для успеха в карьере и вообще везде «Инстаграм» в «Инстаграме»: зачем нужны «сториз» и почему мы видим фотки незнакомцев Алина Фаркаш о мужском и женском тюнинге Можно ли выйти замуж за маменькиного сынка и стать счастливой? Работа и бизнес с китайцами: как не облажаться? «Фешен из май профэшн»: как работают в индустрии моды у нас и на Западе #30perfectdayswithSNC: веганское меню на 1 400 калорий Хештег недели: #MannequinChallenge Хештег недели: #GetOverIt На одну зарплату: 70 тысяч Лукбук Louis Vuitton весна-лето 2016, снятый за стеклом Открытое письмо моему несовершеннолетнему сыну Женщины в IT: неочевидные карьерные возможности Чего никогда не надо делать во второй половине рабочего дня? 8 советов, как совмещать работу и здоровые привычки Ассистент: Дарья Павлюк На одну зарплату: 60 тысяч рублей Секрет идеального совещания: 10-30-50-90 На одну зарплату: 135 тысяч рублей На одну зарплату: 50-60 тысяч

Бернадетт – вице-президент компании Intel и директор Intel по маркетингу в Европе, на Ближнем Востоке и в Африке. Мы расспросили ее о женских и мужских ролях, сексистских предрассудках, выборе между карьерой и семьей и о том, каково быть топ-менеджером в сфере, в которой до сих пор работает меньше 5% женщин.

SNC: Вы – одна из самых успешных в мире женщин в топ-менеджменте и в сфере IT, ролевая модель для всех девушек, которые хотят добиться карьерных высот и доказать миру, что нет неженских специальностей. А вы считаете себя феминисткой?

Бернадетт Андриетти: Под словом «феминизм» понимают очень разные вещи. Если это значит воевать с мужчинами и принижать их – то нет, я не феминистка. Феминизм как борьба за права женщин, за то, чтобы женщины могли учиться всему, чему захотят, и работать в любой сфере, в какой захотят, – да. Но меня пугает тенденция, когда между двумя полами ставят границы, настраивают их друг против друга. Я хочу объединять женщин и мужчин, а не противопоставлять нас. Если мы не включаем мужчин, отвергаем их, не объясняя, что нам нужно, а просто заявляем им, что они перед нами виноваты, то так мы не сможем добиться никаких перемен к лучшему. Я люблю мужчин, они нам очень нужны!

SNC: Вы убеждены, что нет специальностей более мужских и более женских?

Бернадетт: Когда я была ребенком, у моего брата был конструктор Lego, а у меня нет. И это несправедливо! Девочки прежних времен умели играть в куклы, но не умели строить из конструктора. Можно было сколько угодно спекулировать, что женский мозг хуже приспособлен для строительства и 3D-моделирования пространства, но нынешние девочки играют в Lego, и у них все это прекрасно получается. Если не упражнять какую-то функцию, то она и не развивается. Пока девочкам не преподавали математику, считалось, что у них нет к ней способностей. И когда я училась в школе, все эти стереотипы были гораздо сильнее, чем сейчас. Кто вообще это придумал, что девочкам лучше дается литература, а мальчикам – точные науки? В школе я увлекалась физикой и математикой, хотела стать инженером. Но мой папа до последнего надеялся, что я передумаю и стану хотя бы учителем (раз уж не домохозяйкой) – это считалось более женской профессией. Жизнь здорово подшутила над нами: сейчас учителем работает мой брат, а я закончила, как и хотела, Высшую инженерную школу в Париже, специализировалась по электронике и электротехнике. И я хочу сказать всем девушкам: если вы увлечены, если у вас есть сильное желание работать в какой-то сфере, не бойтесь, вы можете пробить любые стены! 

Хорошо, когда женщина – на своем месте! Бернадетт Андриетти на торжественном запуске 6 поколения процессоров Intel® Core™ в России и СНГ.

Хорошо, когда женщина – на своем месте! Бернадетт Андриетти на торжественном запуске 6 поколения процессоров Intel® Core™ в России и СНГ.

SNC: То есть женский мозг вообще не отличается от мужского, все спекуляции на эту тему – это устаревшие стереотипы? Мы одинаковые?

Бернадетт: Нет, так тоже говорить нельзя. Я глубоко убеждена, что способности к точным или к гуманитарным наукам – это вопрос не пола, а личной склонности. Что не отменяет гендерных различий. Еще когда я училась в Высшей инженерной школе, заметила, что мальчики всегда соперничают, каждый стремится быть лучшим. А мы, женщины, больше заботимся о сотрудничестве, о кооперации, мы командные игроки. Нам тоже важна победа, но в первую очередь победа команды. А еще – в сфере IT это особенно заметно – женщины больше сосредоточены на пользе, практическом применении. Мужчина хвастается, что изобрел что-то исключительное, разработал какой-то потрясающий девайс, что-то там у него прикольно работает. А женщина спрашивает: «Окей, классно, а для чего это? Как можно использовать твое изобретение, как применить?» 

SNC: Будь ваша воля, вы вообще набирали бы команду только из женщин?

Бернадетт: Да нет же! Весь мой многолетний опыт работы с людьми, руководства показывает: в хорошей команде необходимы и мужчины, и женщины, потому что мы дополняем и взаимно усиливаем друг друга. Отлично оттеняем сильные стороны друг друга. Команда, состоящая только из женщин, – это тоже не всегда здорово. Я уже сказала, что женщины больше склонны к сотрудничеству, чем к соревнованию. А иногда в команде необходим дух соперничества.

SNC: Какие еще гендерные различия вы считаете важными для работы?

Бернадетт: Женщины более эмпатичны и внимательны к людям. Мы более эмоциональны. Порой нас за это критикуют, говорят, что это вредит работе, но люди не роботы, иногда эмоциональность очень нужна. Еще женщины не боятся проверять, тестировать – мы очень любопытны. Мужчины же часто не полезут что-то проверять, они больше любят комфорт, поэтому согласны довольствоваться имеющимся. А мычаще готовы испытывать себя, рисковать. А еще одно очень важное женское качество – интуиция. Мужчины любят работать с точными данными, мы же чаще принимаем решения с помощью шестого чувства. Нам точные данные иной раз нужны только для того, чтобы постфактум подтвердить наш уже сделанный выбор. Мы гибче, решаем быстрее, умеем интуитивно принять правильное решение, даже когда у нас есть всего 60% данных. А мужчина в той же ситуации может потерять кучу времени, потому что ему для окончательного решения надо проанализировать все 100% данных, иначе он не будет уверен. Из-за всех этих различий критически важно иметь в своей команде, в своем проекте женщин. Гендерный перекос в сфере IT – cерьезная проблема. 

SNC: Но почему? Может быть, это и правда более мужские игрушки? Мальчики любят компьютеры – мальчики и делают новые компьютеры.

Бернадетт: Но сейчас мы все – и мужчины, и женщины – являемся пользователями компьютеров и  разных электронных технологий. Значит, они должны быть удобны для представителей обоих полов. Вы знаете, какой процент из девелоперов компьютеров – женщины? 5 процентов! И это большая проблема! Вот скажите, вы довольны интерфейсом вашего смартфона? Вам было легко осваивать его, все там понятно и удобно? 

SNC: Ой, нет. Совсем нет. С каждым новым обновлением программного обеспечения – столько мороки, как в первый раз. (Сын Никита, пришедший с Дашей на интервью, смеется.)

Бернадетт: Вот именно! Потому что он разработан мужчинами и для мужчин! А это несправедливо, ведь среди пользователей этих гаджетов женщин – половина, а то и больше половины. Вы знаете, что в социальных сетях женщин сейчас больше, чем мужчин? Приложения для знакомств тоже разрабатывают мужчины, поэтому они основаны на мужской психологии, но чаще всего не устраивают женщин. Или возьмем apps для онлайн-покупок одежды, аксессуаров. Я внимательно слежу за всеми приложениями в области моды – я люблю фешен, делаю много покупок онлайн. Но опять же все эти приложения сделаны мужчинами. Они неудобны, сложны, действия, которые можно было бы совершить в 1-2 клика, приходится делать в 10 кликов, долго искать, куда нажать, читать совершенно лишнюю информацию…

SNC: Мне все это тоже сложно, я гуманитарий. Но если сложно вам...

Бернадетт: Мне тоже сложно. Как можно больше технологий, приложений, гаджетов, сайтов должны разрабатываться женщинами и для женщин. 

SNC: У вас две взрослые дочери. Они пошли по вашим стопам?

Бернадетт: Не совсем: одна работает психологом, другая – в маркетинге. Я сделала все, чтобы каждая из них выбрала свой путь, нашла себя, – как я сама выбирала и не боялась. И обе говорят, что я для них – лучший пример и ролевая модель, а это дорогого стоит.

SNC: Закономерный вопрос: как вам удалось совместить карьеру и семью, воспитание детей?

Бернадетт: Я родила дочерей довольно рано, старшую – в 24 года. К этому времени я работала (высшее образование я тоже получила рано – в 21 год уже закончила Инженерную школу). И мой выбор был – продолжать работать. Я фактически не уходила в отпуск по уходу за ребенком, с обеими дочерьми возвращалась на полный рабочий день, когда им было 2,5 месяца. С детьми была няня; мне было очень важно быть уверенной, что все организовано идеально: что няня справляется не хуже, чем я, отлично заботится о них. 

SNC: То есть вы за то, что карьера важнее? И нечего мамам засиживаться в декрете?

Бернадетт: Я всегда подчеркиваю: я никого не агитирую. Это очень личный выбор, в этой области ни в коем случае нельзя руководствоваться чужим мнением, или модой, или опытом подруг – надо слушать только себя. Если у вас есть карьера и есть семья, выбирайте тот путь, который комфортен именно вам и вашим детям. Что бы вы ни выбрали – быть дома с детьми, работать, совмещать, – главное, чтобы вам это нравилось. Но тут невозможно быть где-то посередине: когда женщина разрывается между детьми и работой, она несчастна и там и там. «Я злюсь, потому что сижу дома и не работаю, не развиваюсь» – плохо. «Я мучаюсь, потому что работаю слишком много и мои дети меня мало видят» – тоже не выход. Если вы разрываетесь и дергаетесь, если звонки из дома вышибают вас из колеи и мешают вам работать, значит, вы сделали неверный выбор. Нет другого пути, кроме как решить самой, прислушиваясь только к своим потребностям. И дальше уже держаться этого выбора. Иначе страдают и дети, и карьера. Сама я, выйдя на работу, решила, что выбираю качество вместо количества: раз я провожу с детьми мало времени, то уж это время я буду проводить с ними максимально качественно. Быть в это время только с ними, полноценно присутствовать в каждом моменте, не разрываться, не зависать в каких-то других отвлечениях и развлечениях.

SNC: И последний вопрос: дайте нам, пожалуйста, совет по профориентации. У шеф-редактора нашего сайта 11-летняя дочь, она учится в физико-техническом лицее, в общем, любит те самые науки, которые так любили в школе вы. А мой 14-летний сын, который пришел со мной на интервью, учится в физико-математическом классе и увлекается программированием. Куда бы вы посоветовали нашим детям двигаться дальше, что изучать, по каким направлениям специализироваться? Что будет актуальнее всего в этой сфере через 5, 10, 15 лет?

Бернадетт: Технологии сейчас развиваются с огромной скоростью – невозможно предсказать, что будет происходить через 10 лет. И сегодняшним школьникам я в первую очередь советовала бы заложить хорошую базу знаний. Любите математику? Учите ее как можно больше и глубже, учите высшую математику, учите физику, биологию, компьютерные технологии. Чем старше вы будете становиться, тем понятнее вам будет, чего вы хотите. Пока вы в школе, да даже и в 18 лет, вы еще не знаете, что станет делом вашей жизни. Поэтому, чтобы потом не жалеть о слишком поспешном и потому ошибочном выборе, не торопитесь решать сейчас. Лучше определитесь с широким полем своих интересов и закладывайте базу. Физтех-лицей, физмат-класс? Они сами это выбрали, они это любят? Тогда это отличный выбор.

Back-stage интервью: Бернадетт, кусочек Даши и Дашин консультант по IT – сын Никита.

Back-stage интервью: Бернадетт, кусочек Даши и Дашин консультант по IT – сын Никита.

SNC: Спасибо, вы нас успокоили!

Бернадетт: И вот что еще очень важно понимать: то поколение, которое подрастает сейчас, совершенно точно не сможет работать всю жизнь по одной специальности. Ваши дети (да и вы сами скорее всего) будут менять в течение своей жизни несколько профессий, специальностей. Надо быть к этому готовыми, не рассматривать такую смену как поражение – это новая норма. В образовании теперь важнее всего – заложить базовые знания по основным направлениям и воспитать, развить, натренировать максимальную гибкость ума и психики, чтобы уметь легко перестраиваться, осваивать новое, спокойно идти переучиваться и доучиваться. А дочери вашего шеф-редактора и вашему сыну я хочу сказать: сейчас веселитесь, получайте удовольствие! Если не получаете удовольствие от своей нынешней учебы – значит, это не ваше, меняйте специализацию, пробуйте что-то еще.

А у вас есть способности к точным наукам?
0%
0%

ЧИТАТЬ ТАКЖЕ

Если вы тоже наивно полагаете, что шляпа может украсить любой образ, то спешим вам расстроить: не любой. И уж явно она не сделает лучше сочетание простой водолазки, школьной юбки, детских бусиков и сапогов неопределенной длины. Кстати, колготки, кажется, тоже в наличии. Или коленки просто слишком долго терли воском?
новые trashsetter’ы
6 новых средств для губ, которые знают, чем удивить
3 часа назад
6 новых средств для губ, которые знают, чем удивить
Бьюти-бренды борются друг с другом за право быть самыми оригинальными и выпускают новинки с претензией на never seen before и «только у нас». И даже наши каменные сердца нередко становятся жертвами этих проказников. 
Под градусом: что носить, когда у природы ПМС
5 часов назад
Под градусом: что носить, когда у природы ПМС
Раз природа женского рода, то мы прекрасно можем ее понять. Но все же пожурим слегка: нельзя же так – утром минус 8, к вечеру плюс 2! Ухаживай за обувью или нет, долго она все равно не протянет с такими метеоусловиями. Давайте научимся одеваться по этой изменчивой погоде, чего и авиакомпаниям, отменяющим рейсы пачками, желаем.
6 причин посмотреть мультфильм «Моана»
7 часов назад
6 причин посмотреть мультфильм «Моана»
В последнее время герои диснеевских мультиков выглядят как однояйцевые близнецы: одинаковые лица, одинаковые движения и безмерная тяга создателей анимационных шедевров к музыкальным номерам в кульминационные моменты. Сможет ли диснеевская «Моана» нас хоть чем-нибудь удивить?
Остановись, мгновение: как сохранить укладку на двое суток (а то и больше)
7 часов назад
Остановись, мгновение: как сохранить укладку на двое суток (а то и больше)
К НГ особенно важно обновить инфу по спасению вчерашней укладки: всем же хочется тратить на красоту меньше времени и денег (чего греха таить!).
Дневник недочери самурая: 8 продуктов из сои
7 часов назад
Дневник недочери самурая: 8 продуктов из сои

Даже ученые говорят о том, что японская диета (не та, на которой сидят первые 5 дней, а потом заедают тортиками) крайне полезна для фигуры и здоровья. Одним из основных продуктов в рационе японцев считается соя. Что из нее делают и как это все есть? 

Гороскоп Овен
(21.03 - 20.04)
Общий прогноз на 5–11 декабря
Вас ждет очень продуктивная и удачная неделя. Все жесткие аспекты, которые подталкивали и даже принуждали вас к действиям, расходятся.